¿Qué es la disciplina de la Iglesia? | Chat Pastoral

🇩🇴 Daniel Tapia: La disciplina eclesiástica es necesaria y de primer orden para la sanidad del cuerpo de Cristo, desde el principio vemos como Dios instituyó en su iglesia la disciplina con el fin de que esta crezca en santidad, de ahí que tal enseñanza aparece en todo en Nuevo Testamento, llamándonos la atención a los pastores y líderes a ejercer tal recurso. Sin embargo la disciplina es en amor con el fin de restaurar al hermano que ha caído, según lo establece las escrituras, reconociendo que somos pecadores y que también podemos caer. Pero de ninguna manera se puede dejar sin disciplinar el pecado en la iglesia del Señor.

🇧🇴 Ramiro Sanjinez: Hermanos queridos el tema en debate para este mes es la Disciplina de la Iglesia. ¿Qué es? ¿Cómo es? ¿Para qué es?.

🇭🇳 Josué Sánchez: La disciplina es un trago amargo pero necesario, es el tratamiento bíblico de un problema que no puede ser pasado por alto, es seguir el ejemplo de Jesús quien en amor, enderezó el camino de los que estaban perdidos, sobre todo, la disciplina busca la restauración de la persona que ha pecado.

🇵🇾 Víctor Ortíz: La Disciplina Eclesial es unos de los mandamientos distintivos del Señor Jesucristo a su pueblo (de la cabeza a su cuerpo). Haciendo entender (Mateo 18), atravez de la aplicación de esta enseñanza, Cristo hace su voluntad en mantener en santidad a su pueblo hasta su segunda venida. Esto fue aplicado (1 Cor 5) por los apóstoles y los siervos fieles al llamados a pastorear la grey del Señor. (Unas de las primeras Confesiones Post Reforma _Confesión Bélgica 1561 Art 29_ dice que los signos para conocer la Iglesia verdadera son 3 La predicación pura del Evangelio, la administración recta de los Sacramentos y la aplicación de la disciplina cristiana para cartigar los pecados. Como dice un autor satanás ha ganado un terreno cuando en una Iglesia no se aplica este mandamiento de Señor. Lastimosamente en muchas Denominaciones y Congregaciones está marca ha caído en desuso haciendo desvanecer al pueblo, manchando la imagen de la novia de Cristo necesitamos volver a las sendas antiguas (Jer 6:16) necesitamos leer las santas Escrituras (máxima autoridad y regla en la Iglesia). Dios nos capacite para esta tarea santa. 📜🙇🏽‍♂ Bendiciones.

🇩🇴 Miguel Doering: Agregando aquí de lo que el hno Víctor Ortíz ha escrito- uno de los principios mas importantes aquí sobre la disciplina viene del mismo I Cor 5 donde Pablo dice que “un poco de levadura leuda toda la masa.” Cuando rehusamos confrontar el pecado en la familia de Dios se contamina todo. También- recuerden que una meta principal de la disciplina es la restauración. Miren a II Cor 2:5-8 donde habla del ofensor…

🇲🇽 Alonso Villalobos: Buenas tardes mis hermanos, me gustaría solamente destacar algunas de las metas y razones de la Disciplina Bíblica que los hermanos han destacado a forma de recordatorio y poder si ustedes quieren profundizar en estos temas: *Aquí hay cinco razones positivas para practicar la disciplina en la iglesia. Así se muestra amor por:
1. El bien del individuo disciplinado;
2. Otros cristianos que ven el peligro del pecado.
3. La salud de la iglesia en su conjunto.
4. El testimonio corporativo de la iglesia y, por tanto, por aquellos que no son cristianos en la comunidad; y
5. La gloria de Dios.*

🇩🇴 Ronnie Herrera: En ocasiones uno falla en la práctica de la disciplina en la iglesia porque estamos enfocados en la disciplina correctiva eclesiástica y descuidamos la disciplina que forma a los creyentes a través del discipulado centrado en la palabra y la santidad y la consejería bíblica.

🇦🇷 Cristian Dalbon: ¿Qué hacer o como disciplinar a un hermano que se congrega en nuestra iglesia local, pero se niega a hacerse miembro de la misma?, ¿Cómo incentivarlo a que busque la membresía? ¿Se le puede permitir servir en cualquier área mientras tanto? Espero me iluminen con su mayor experiencia!.

🇻🇪 Wilmando Hernández: Este tema de la disciplina esta muy ligado a la membresía de la iglesia. La disciplina bíblica se aplica en el marco de una membresía significativa.

🇭🇳 Josué Sánchez: Si no es miembro de la iglesia, ¿para qué lo vas a disciplinar? La disciplina es para los Hijos de Dios, entonces lo que necesita es convertirse a Cristo, mi recomendación es que antes de involucrarlo en algún área de servicio, te encargues de formarlo cuando menos en la doctrina básica y en su vida como discípulo… normalmente los pastores cometemos el error de entregar responsabilidades a personas que no tienen compromiso.

🇩🇴 Emmanuelle Pérez: Es posible que sea cristiano pero el tal sea inmaduro y no entienda la importancia de la membresía, pues como abordó el hermano anterior, la disciplina sólo puede aplicarse a la membresía de la iglesia y el debe entender que debe dar cuenta a alguien, no puede andar por ahí pensando que es un Cristiano independiente.

🇦🇷 Cristian Dalbon: Gracias por responder. Quizás no fui claro, el hermano que tengo en mente en particular, no es miembro de la congregación pero si es cristiano, o al menos da síntomas de serlo, miembro bautizado de otro congregación hermana. Luego se congrega de manera habitual con nosotros, pero no se hace miembro, por motivos que desconozco. Pero aun así su falta de disciplina puede afectar la congregación por mal testimonio, esto es hipotético!! ¿Me hago entender hermano?

🇻🇪 Wilmando Hernández: La disciplina bíblica en este caso no se puede aplicar a un hermano que no es miembro de la iglesia. Primero se debe resolver el tema de su membresía. El hermano debe unirse a una Iglesia local. Si está asistiendo con ustedes y viene de otra congregación lo sano es hablar francamente con el sobre sus motivaciones al asistir y revisar el porque dejó de congregarse en la otra iglesia. De cualquier manera se le debe brindar la orientación necesaria ya que por amor al hermano es premiante que sea restaurado.

🇭🇳 Josué Sánchez: Con mucha más razón no puedes aplicar la disciplina, si no es miembro de tu congregación. Primero hay que ver las razones por las que no se está congregando en la suya antes de recibirlo como miembro. Si las motivaciones son saludables para cambiar de iglesia, entonces hay que formarlo. Mucha gente hoy en día están acostumbrados a cambiar de iglesia cada tanto tiempo. Entonces lo que tenemos no es crecimiento sino migración de miembros.

🇻🇪 Wilmando Hernández: Correcto y tal vez esos hermanos deben ser restaurados porque posiblemente vienen arrastrando problemas espirituales qué no han sido resueltos por falta de rendición de cuentas en la iglesia local. 👍🏽✅

🇲🇽 Mauricio Fitz: Es importante entender el contexto de lo que el hermano ha vivido, como dicen los hermanos, no podemos disciplinar a quien no da fruto de sujeción a la autoridad, pero si el te considera su autoridad, creo que lo correcto y adecuado que debes hacer es acercarte a él, mostrarle gracia y confianza para que de a poco ara su corazón y sea honesto, si haciendo esto sigue el problema, lo debes exhortar al orden, siempre en amor, porque ninguno de nosotros podemos cerrarle la puerta a nadie. Las heridas que lamentablemente provocamos en nuestro crecimiento cristiano son graves y debemos siempre mostrar la gracia y la paciencia que el Señor tiene con nosotros. (2 de Pedro 3:9).

🇻🇪 Wilmando Hernández: Atención mis hermanos es muy importante destacar que la disciplina tiene como Propósito principal *Restaurar* y no es un asunto que debe aplicar necesariamente el pastor, la disciplina es un asunto de la congregación entera. 👆🏽 Tiene que ver con la autoridad de la congregación.

Por tanto, si tu hermano peca contra ti, ve y repréndele estando tú y él solos; si te oyere, has ganado a tu hermano. Mas si no te oyere, toma aún contigo a uno o dos, para que en boca de dos o tres testigos conste toda palabra. Si no los oyere a ellos, dilo a la iglesia; y si no oyere a la iglesia, tenle por gentil y publicano. De cierto os digo que todo lo que atéis en la tierra, será atado en el cielo; y todo lo que desatéis en la tierra, será desatado en el cielo. Mateo 18:15-18

🇲🇽 Mauricio Fitz: Absolutamente, no se trata de actitudes condenatorias y destructivas. Si bien es cierto lo que Pablo escribió, pero pesa más el ejemplo que Cristo nos dio ante todas las actitudes y acciones de los discípulos, el pueblo y la religión.

🇻🇪 Wilmando Hernández: Exacto mi hermano querido. Tampoco se trata de imponer un castigo, cómo por ejemplo: dejar de que alguien deje de ejercer funciones por un tiempo solamente y sin ser atendido en sus necesidades espirituales qué causaron su pecado o su error ✅

🇲🇽 Mauricio Fitz: Absolutamente mi bro, eso es algo que no puede pasar. Porque como bien dices, la disciplina es para restauración y reconciliación, pero si como. Pastores sino estamos cuidando del rebaño en cercanía y transparencia no tenemos autoridad para disciplinar, eso sería dictadura y no gracia.

🇻🇪 José Gregorio Mejías: Para que la disciplina sea efectiva tiene que existir RESTAURACIÓN …que significa Volver a su estado original algo que se ha destruido…

🇻🇪 Pedro Trasladino: En lo personal no estoy de acuerdo en que quien no es miembro de la iglesia sirva en medio de la misma. Obviamente hay que tener sabiduría para saber cómo manejar esto de manera adecuada, cuando se trata de un nuevo creyente que está en proceso de crecimiento y en caminos a hacerse miembro de la congregación pienso que se le pudiera permitir “ciertas licencias” en cuanto a participar. Pero si se trata de hermanos ya viejos creyentes, no concibo la idea de querer servir sin querer comprometerse con la iglesia, la verdad no veo mucha lógica en eso.
En la congregación donde pastoreo hubo una pareja que asistió por muchos años sin legalizar su relación conyugal, al punto tal que los hijos decidieron bautizarse primero que ellos, pero después de muuuucho tiempo (más de 10años) dicha pareja formalizó su matrimonio y se unieron como miembros de la congregación. Pienso que la iglesia debe cuidar su testimonio en casos como estos dónde ambos asistían y eran “creyentes”..! Obviamente cada caso es de características muy individuales y merece ser estudiado así, no se puede manejar de igual forma una relación dónde uno de los cónyuges es inconverso. Por eso es que debemos primeramente orar y pensar la mejor manera de actuar en cada situación que se presente..!

🇲🇽 Alonso Villalobos: Secundo está opinión, definitivamente el proceso de restauración de un miembro de la iglesia debe incluir el elemento de discipulado intencional por parte de alguien. De esta forma el hermano en restauración podrá gozar de algo que hemos descuidado mucho en nuestras iglesias llamado: *Rendición de cuentas* en relación con Santiago 5:16, “Confiesen sus pecados unos a otros, y oren unos por otros, para que sean sanados. La oración del justo es muy poderosa y efectiva.” Debemos incluir dentro de nuestros programas de membresía (Si es que lo tenemos) siempre este elemento de edificación mutua entre los hermanos.

🇦🇷 Cristian Dalbon: Un elemento que noto que pocos tienen en cuenta, Lo digo por hermanos y pastores a mi alrededor, es la disciplina para corrección y testimonio de la congregación. Todos sin dudas ponen atención en el hermano o la persona a disciplinar, pero en este plan muchas veces la precaución que se toma es mucha y el ejemplo del hermano en falta que se tarda en disciplina termina siendo tomado por otros hermanos sobretodo jóvenes para justificar sus propios malos hábitos. Intentaré dar un ejemplo grosero e imaginario. Supongamos que en un hermana sale a bailar a lugares bailables los fines de semana, pero por amor preferimos no decir nada y no corregir de manera inmediata, aun cuando esta hermana no se esfuerza en ocultarlo, sube fotos en sus redes sociales y cuando se le pregunta, confiesa sin vergüenza que fue a una reunión por ir a bailar. Ahora yo pregunto esa falta de disciplina, no hace daño?, ¿Cómo hacemos si otros hermanos quieren hacer lo mismo?, Obviamente que la hermana que esta en falta debería ser restaurada, (quizás revisar su fundamentos para creer que es salva) pero, ¿no deberíamos pensar no solamente en la hermana en cuestión, si no también en los que ven su mal ejemplo y que lo pueden usar para justificar sus propios malos hábitos? Espero me haya hecho entender!! Paz.

🇭🇳 Josué Sánchez: Totalmente de acuerdo. Es muy importante sentar un precedente para la Congregación (sin agraviar al hermano en disciplina) dando así ejemplo a los demás hermanos que podrían ser tentados en el mismo pecado.

🇩🇴 Ronnie Herrera: Hermano Christian, Ricas bendiciones, Me llamó la atención en particular su propocisión y el ejemplo dado. Y hasta me parece que venimos desde dos extremos diferentes de la aplicación a la disciplina. ¿Me explico…?. Pertenezco a una iglesia en la que sirvo actualmente como pastor de misiones (o pastor asociado encargado de misiones, si es mejor así) tengo 33 años pero desde los 21 he servido en la iglesia desde maestro de escuela dominical pasado por diacono, anciano consejero del pastor principal hasta ahora que tenemos un pastorado colegiado o pluralidad y paridad de ancianos. prácticamente he visto todos los extremos de la disciplina sin querer. El punto que usted expresa tiene mucho sentido, existen casos (con ejemplos bíblicos) en donde la disciplina aplicad es para testimonio de la iglesia. creo que este seria el caso en donde debemos excomulgar a alguien que no esta dando frutos de arrepentimiento y mas que bien esta dañando la imagen de cristo y de su iglesia. No debemos darle larga a eso.

Por otro lado, debo decir, ese mismo tipo de disciplina fue el que siempre aprendí y desde otra perspectiva veo los errores de los cuales yo mismo me hice participe, y es que teníamos la reputación de la iglesia por encima de la misma practica sana de la iglesia (como si tal cosa fuere posible) en momentos la practica disciplinaria fue arbitraria al pecado cometido y al que caía en pecado. (p. Ej. Una chica que cometió un desliz sexual con un señor conocido en la ciudad, y un hermano cuya esposa era diaconisa que tenia una aventura extra marital, pero era el sonidista de la iglesia y cuyos servicios eran necesarios…en ambos el trato fue diferente). Creo que cada caso debe verse en particular, y recordarnos que el arrepentimiento conlleva un cambio de acción, una vergüenza por el pecado cometido. y saber (tomando el ejemplo que usted da) que hay personas que sienten un remordimiento a la reprensión de sus lideres de la iglesia, y no tienen el mas mínimo temor a Dios. su arrepentimiento es superficial y es basado en la reprensión del ser humano, su espíritu no los esta convenciendo de pecado. y ahí se hace necesario determinar si la persona de verdad es creyente.

🇦🇷 Cristian Dalbon: Cuanto agradezco su tiempo y buena disposición al contestar y al hacerlo tan ampliamente. Veo en usted ejemplo de sabiduría y amor, Lo cual me hace estar de acuerdo en su mayoría con lo que expresa. Resulta que leyendo el Libro: Una Iglesia Sana de la serie 9 marcas, este recomienda límites en una congregación, sin ser legalistas, pero si límites claros, para no entrar en disputas necias. En esto estoy de acuerdo y me parece una práctica extremadamente sana, el problema consiste en que una vez fijador dichos límites no podemos hacer preferencia de personas. Sea por nombre o por función que cumple en la iglesia. Ejemplo el hijo del pastor o un músico o director de alcanzas principal!! Digo problema porque si bien cada caso es particular, las reglas claras no lo dejan discriminar y el grueso de la congregación no vera la particularidad sino los hechos concretos. Paz.

🇨🇴 Luís Puello: Buen día bendiciones… Que opinan del caso de la página 121 de excomulgar a un miembro que no asiste a la iglesia, después de varias llamadas y su indiferencia de congregarse?

🇻🇪 Henry Romero: La disciplina en la iglesia es sana, mientras el propósito del llamado a ser restituido sea sano, cuando se hace con intenciones punitivas, o sea visto como castigo, será tomado como vengativo y será más bien contraproducente, causando rencor entre los miembros, ¿Y si algunos miembros de manera voluntaria deciden no congregarse más porque los pastores no consienten alguna práctica tradicional que ellos desean que se practique?

🇩🇴 Ronnie Herrera: es un caso difícil, recordemos que no estamos hablando todavía de una transferencia de miembros, como el ultimo caso puesto como ejemplo. Cuando excomulgamos estamos , como iglesia, diciendo que X persona no es creyente. Tampoco es algo que se debe tomar a la ligera. hay casos muy difíciles. en donde una persona simplemente NO quiere congregarse con nosotros. y No que ha dejado de ser cristiano.

🇻🇪 Wilmando Hernández: Pero muchas veces el no querer congregarse obedece a una falta de humildad y sujeción a la autoridad de la congregación, cosa que dice mucho de la fe de esa persona. 👆🏽

🇩🇴 Ronnie Herrera: Correcto, de hecho es más veces que menos un indicio de que la persona le importa poco o nada el evangelio. Y el congregarse es crucial a la fe.

🇺🇸 Philip Levant: 100% de acuerdo. En mi iglesia lo hemos hecho y estamos al punto de hacerlo de nuevo. Esto es una extensión de una membresía significativa donde los miembros están conscientes de los compromisos que han hecho y las consecuencias de no cumplir.

🇲🇽 Mauricio Fitz: Así es. La excomunión es algo a lo sé debe recurrir sólo en caso de apostasía declarada o una conducta de rebeldía. “En la carta pasada les dije que no tuvieran nada que ver con la gente que practica inmoralidad sexual. Pero eso no significa que deban separarse por completo de la gente de este mundo que comete inmoralidades sexuales, ni de los avaros, ni de los estafadores, ni de los que adoran ídolos. Para lograrlo tendrían que dejar este mundo ustedes mismos. Lo que les digo es que no tengan nada que ver con ninguno que diciendo ser hermano en Cristo, practique pecado sexual, robe, adore ídolos o insulte a los demás, o que sea borracho o estafador. Ni siquiera se junten a comer con ese tipo de gente. ¿Acaso me corresponde a mí juzgar a los que están fuera de la iglesia? ¿No son ustedes los que tienen el deber de juzgar a los que pertenecen a la iglesia? Dios juzgará a los que están fuera de la iglesia. Así que «echen de su grupo al perverso”. 1 Corintios 5:9‭-‬13 PDT.

🇨🇴 Luís Puello: Así es… aveces sucede que el hermano está desanimado o tiene pereza espiritual, creo que es difícil tomar esa decisión porque no hay caso de rebeldía. Totalmente de acuerdo, a esto me refiero.☝🏻

🇲🇽 Benjamín Mendoza: Pregunta seria. Al ser miembro activo de la iglesia, ¿Cómo puede opinar y extender su derecho a votar sobre asuntos importantes en la iglesia si lleva ausente de la misma, por voluntad propia (sea apatía, desánimo o rebeldía) durante bastante tiempo razonable? Creo que están confundiendo disciplina eclesial con membresía, aunque la una sea resultado de la otra, la segunda (membresía) no siempre se quita a razón de la primera (disciplina).

🇲🇽 Mauricio Fitz: Correcto. También debe entenderse que la iglesia es un cuerpo y como tal hay muchos miembros y esto es visiones y propósito. Para empezar, debemos ser claros con la visión que Dios entregó de la iglesia que pastoreamos para así poder transmitirla a los miembros de la misma, esto ayuda a que la membresía sea sana, pues no podemos poner a un pez a trepar un árbol o a un mono a nadar. La humildad también debe estar presente en el pastorado, conocer el estado de sus ovejas, esto incluye llamados, dones, talentos y propósitos, para que así podamos canalizar a los hermanos a donde deba estar, y los que vayan con la visión personal permanecerán.

🇺🇸 Philip Levant: Hmmm. La membresía viene primero: convertirse (ser discípulo), membresía (bautismo) y el discipulado (aprender todo lo Jesús nos enseño) según Mateo 28:18-20.
La disciplina es parte del discipulado. Como compartí ayer: Al nivel más básico, la disciplina es el lado correctivo del discipulado Cristiano. Cuando un miembro no se arrepiente de su pecado, la iglesia implementa la disciplina para tratar de corregir lo que la instrucción no logró. La disciplina es el lado “negativo” del discipulado y la enseñanza el lado “positivo”. La instrucción dice, “Mira, este es el camino” y la disciplina “No, este no es el camino”. Pero ambos tienen la meta amorosa de desarrollar discípulos fieles de Jesucristo.

🇲🇽 Mauricio Fitz: La gente no podrá permanecer si no es atendida. Ahora bien, ¿cuál es la motivación del corazón pastoral para la membresía?, Respondiendo esto entenderemos lo demás. El agradecimiento es la llave a la permanencia. Si un hermano es atendido, escuchado, abrazado, corregirle se volverá algo sencillo y su permanencia en la iglesia se dará por automático, pues el agradecimiento de la gracia y temor a Dios nos ayuda a que la gente no ande itinerante.

🇲🇽 Benjamín Mendoza: ¿Y la respuesta fue? Parte del “discipulado” es no dejar de congregarse. La etimología de la palabra eklesia nos ayuda y al ser comprada con un cuerpo más, somos el cuerpo de Cristo. Así que si lo vemos desde ese punto bíblico de vista, dejar de congregarse después de un tiempo razonable es causa de disciplina, baja de membresía. Algo no anda nada bien con un cristiano que puede y no quiere congregarse, alguien que rehusa la koinonia con los santos.

🇻🇪 Wilmando Hernández: Correcto. En casos específicos es que el creyente qué esta siendo restaurado pierde ciertos privilegios en la comunidad como el cese de funciones ministeriales. En otros casos donde no hay arrepentimiento se puede llegar incluso una vez agotado todo lo que la biblia establece, la membresía 👆🏽

🇲🇽 Benjamín Mendoza: Excelente, así es. El otro lado de la moneda es que tenemos hoy en día algunos que no desean ser pastoreados. La Biblia nos habla de gente ingrata. La figura del pastor para la cosmovisión judía era el uso de la vara y el callado; eso puede ayudarnos a ser equilibrados.

🇻🇪 Wilmando Hernández: Aunque también se dan casos donde la persona es atendida pero no se compromete a dejarse Restaurar. Dando síntomas de un corazón no arrepentido en realidad. No está dispuesto a rendir cuentas ante la autoridad de la congregación. 👆🏽

🇲🇽 Mauricio Fitz: También es cierto bro, sin embargo a ese tipo de hermanos se les va soltando para que sean confrontados por su propio pecado y así poder ser restaurados, lo expresó por experiencia propia, pues así he trabajado con algunos y han sido restaurados. Para la gloria de Dios

🇲🇽 Benjamín Mendoza: Tema ligado y obligado a la disciplina, por la meta de restauración, es la consejería. Eso nos recuerda que cada caso es particular (algunos parecidos a otros; pero nunca iguales), no podemos tener un manual de sistema cerrado para tratar todos los casos.

🇻🇪 Wilmando Hernández: ¿Cómo puede explicar a que se refiere con “se le va soltando”? 🤔 Finalmente sigue tratándose de un tipo de disciplina qué busca Restaurar al creyente. 👆🏽

🇲🇽 Mauricio Fitz: Simplemente si no quiere ser corregido y discipulado se le va dejando solo en sus decisiones, por dar ejemplo exacto, tuve un matrimonio donde estaban en desorden y rebelión, que tomaban sus decisiones sin darse cuenta de la afectación a la iglesia y a sus propios hijos y personas, por lo que me senté con ellos y les dije que lo que estaban haciendo era incorrecto y que estaban en rebelión que yo los soltaba, es decir los dejaba en libertad de decidir su vida y caminar, pero que oraba por ellos y si me necesitaban que sabían donde buscar, lo que resultó fue una afirmación mayor y corrección.

🇲🇽 Benjamín Mendoza: Restaurar es la finalidad, no el medio. Cada caso de disciplina es particular por el pecado y el corazón tratados (cada corazón es diferente).

🇻🇪 Wilmando Hernández: Y mientras tanto estaban sueltos, ¿qué sucede con el testimonio de la iglesia? Podían estar sueltos y aun seguir identificándose cómo parte del cuerpo aunque sus decisiones y actos estén contrarias a los principios bíblicos? 👆🏽 Estoy haciendo preguntas intencionadas para seguir el debate. 😉 Recordemos qué todos los métodos qué apliquemos deben tener un sustento bíblico. Sino será mero humanismo. 👆🏽

🇲🇽 Mauricio Fitz: Mantén la fe en Dios y hazle caso a tu conciencia. Algunos se han negado a hacerlo y han naufragado en la fe, como Himeneo y Alejandro, a ellos los entregué a Satanás para que aprendan a no hablar en contra de Dios. 1 Timoteo 1:19‭-‬20 PDT, El testimonio de la iglesia es la gracia, Mateo 10:8, Mateo 18:15-17. En última instancia, se hace lo que dice el verso 17, pero gracias a Dios no he tenido que recurrir a eso.

🇲🇽 Alonso Villalobos: En Mateo 18: 15-17 nos da una pauta del porque debemos poner todo nuestro esfuerzo para que la disciplina sea algo transparente y en piedad. En ese mismo texto habla que si él hermano rehúsa escuchar a los testigos su labor es comunicarlo a la Iglesia para que sobre todo el hermano pueda ver qué su problema es grave y que trasciende a la integridad del cuerpo en el que está. Pero también habilita a la congregación para amonestar, acompañar, corregir y poner su atención para que la persona mediante la práctica de las relaciones en la iglesia pueda ver su error y entonces acceder a la disciplina. *Ej. No tendría caso haber disciplinado a un hermano si por ejemplo hay otros hermanos que por desconocimiento o inmadurez puedan estar “consintiendo” o siendo cómplices de los actos del hermano en vez de ayudarlo a ver su error y buscar restauración.* Espero haberme explicado. La disciplina por eso no solo es por parte del liderazgo sino de toda la congregación en unanimidad.

🇵🇾 Víctor Ortíz: Disciplina Formal o pública deben ser aplicado cuando se comprueba pecados inesperados, graves, públicos e impenitentes. Ej (1 Cor 5:1-13), La disciplina Informal o privada se aplica en casos de pecados esperados, leves, de conocimiento privado Ej= (Mateo 18:15-16). Para poder aplicar este mandato (marca) en nuestra Iglesia requerimos mucha sabiduría y dependencia del Señor (Porque Separados de mi nada podes hacer (Juan 5:5).

🇲🇽 Adrián Martínez: Bueno y si no tiene ningún pecado comprobable, no sabemos de algún pecado en público o grave, pero su actitud con los demás hermanos no refleja la obra del Señor en Su vida, es decir, es aislado, habla indirectas para los hermanos, no aporta en las clases de estudio bíblico, ¿nosotros como líderes podríamos optar por alguna disciplina para esta persona?🤔

🇵🇾 Víctor Ortíz: El Capítulo 3 del Libro: Disciplina en La Iglesia habla al respecto, ¿Cuándo aplicar la Disciplina en la Iglesia?, _Cuando un miembro no vive conforme a su llamado._ Con tu ejemplo se debe llevar una Disciplina formativa en primer lugar que sea enseñado de la enorme importancia del mismo para su madurez (comunión con los hnos y el estudio de la palabra). Después de esa Disciplina Formativa pasas a la Disciplina Correctiva. Mucha Oración para tratar esos casos.

🇦🇷 Andrés Pelaez: Aquí se han compartido principios y consejos de como llevar a cabo la disciplina de algún miembro, ya sea nuevo o con años de convertido. Pero ¿y si es el pastor quien debe ser disciplinado? ¿Cuál sería una forma sana de aplicar la disciplina sin que dañe ni al pastor o a la congregación?

🇲🇽 Mauricio Fitz: La disciplina pastoral corre a cargo de la autoridad a la que está sometido, puesto que no existe el pastorado independiente y claro está que al ser autoridad debe mostrar ejemplo de humildad a la corrección y tener la disposición de aclarar sus acciones con absoluta transparencia. Por esto es absolutamente necesario que la relación pastor-congregantes sea directa, transparente y sin máscaras. Uno de los problemas más comunes en las iglesias es la falta de relación del pastor con su gente y cuando la gente conoce el corazón de su pastor y su vida es muy fácil que la corrección discípulo – maestro exista. Un principio básico que debemos tener en cuenta es que no importa quién nos corrige, sino que lo que importa es que nos corrige. El maduro espiritual recibe corrección con humildad para auto corregirse y ajustar todo lo que se deba ajustar por amor a la iglesia, claro está en que todo esto sea guiado por el Señor en oración y congruencia. La disciplina es a los miembros o discípulos, la corrección a los demás viene por medio de la relación, primero debemos relacionarnos con la gente y enseñarles para que se conviertan en discípulos para después por medio de la relación disciplinar cuando sea necesario. *Disciplina sin relación causa división*, se disciplina o corrige en privado.

🇻🇪 Pedro Trasladino: Y ¿porqué debe tratarse de forma distinta al pastor que a otro miembro sea nuevo o viejo creyente?, El problema es que creo que entendemos la disciplina como algo “público – congregacional” y bajo mi manera de entenderla está debe hacerse de forma privada y solo hacerse pública si es necesario. Estoy de acuerdo que pastores y líderes deberían tener algún amigo, consejero o líder espiritual a quien rendir cuentas y exponer aún no solo sus pecados sino también sus problemas o necesidades. Pienso que es muy difícil dar una opinión certera porque todo dependerá de la situación y de la gravedad del asunto, pero es importante hacer saber a la congregación que el pastor es un hombre y que como tal también de enferma, se cansa, se asusta, se enoja, peca y es sano que los hermanos no “endiosen” a la figura del pastor sino que oren por el. Ojo, esto no quita que sobre pastores y líderes recae un gran peso y responsabilidad de guiar espiritualmente una iglesia y que muchas veces el fracaso de estas se deben al fracaso espiritual del liderazgo. En fin, pienso que más allá de que sea una decisión muy dura o muy sencilla por lo mucho o poco que afecte a la congregación no debería haber diferencia entre pastor o miembro de la iglesia..! No sé que opinan..!

🇦🇷 Cristian Dalbon: La disciplina hacia los ancianos, no debería ser diferente a la disciplina hacia cualquier miembro de la iglesia. El problema en el concepto esta en los miembros de la iglesia y no en la claridad de la palabra, no se porque motivo insistimos en tratar a los ancianos y pastores diferentes a cualquier miembro u hijo de Dios!? El problema también consiste en que son los pastores o ancianos en aplicar la disciplina y muy es muy poco frecuente que el pastor o anciano se aplique auto disciplina dentro de la congregación, esto es, dejar de servir predicar o en lugar de privilegio y liderazgo. Quizás como alguno ya comento, Lo ideal seria tener a quien rendirle cuentas, pero eso rara vez sucede y aun cuando sucede, la disciplina se debe dar en el ámbito de la iglesia local y si el pastor es único, no hay autoridad desde otro pastor y otra congregación que pueda aplicar la disciplina en otra iglesia que no sea la propia. Al menos que el pecado sea tan escandaloso que deba intervenir alguna asociación o convención. Así es la realidad en las iglesias Bautistas de Argentina. Aquí quizás entra en discusión una vez más si es conveniente tener un único pastor o implementar la pluralidad de anciano de una vez por todas aun en pequeñas congregaciones o de poca membresía. Pero es discusión aparte. Paz.

🇲🇽 Mauricio Fitz: En lo personal, veo que nos cerramos a aplicar literalmente cosas en las que por obviedad no son posibles en la actualidad, pero lo que sigue siendo vigente es algo que está por encima de la ley y que pesa mucho más y que a su vez liberta y transforma, esto es la gracia. La gracia nos lleva a restringiros más que la prohibición, es obvio que en las escrituras no vemos todo, más que lo esencialmente textual.

🇻🇪 Pedro Trasladino: Amado estoy de acuerdo con ud. De hecho, en planteamientos anteriores creo que se ha dejado en claro que la intención de la disciplina debe ser la restauración del hermano, sin embargo, hay momentos en dónde un buen “jalón de orejas” o una dura reprensión son una clara muestra de amor y misericordia. Veo a un Jonás en el vientre de un pez o Jacob con una lesión en su cadera, la disciplina del Sr a veces viene de maneras muy duras, otras veces claro está van cargadas de una hermosa paz y restauración. Vuelvo y repito, pienso que todo dependerá de cada caso en particular y de la disposición del hermano disciplinado a ser restaurado de su condición..! 🤔 Creo que entre los puntos de vistas planteados hay diferentes maneras de entender la disciplina y por eso la diversidad de opiniones, así que quizás deban empezar por debatir cada uno lo que entienden por disciplina porque creo que se está planteando los mismo pero con diferentes palabras..!

🇦🇷 Cristian Dalbon: Según un libro de la serie 9 marcas de una iglesia sana en el caso de disciplina de la iglesia, es necesario establecer límites claros dentro de la membresía, como hechos y costumbres y dichos límites deben ser sin acepción ni privilegios. Para ser claro, si una hermana queda embarazada en soltera, debe ser disciplinada, aun si fue sin querer y aun si es la hija del pastor. Esos límites claros no dejan jugar a dudas ni a discusión. Obviamente que se deben aplicar con gracia y amor, pero sin privilegios!! Paz.

🇻🇪 Edgar Velásquez: Recordemos que la disciplina es un Proceso de intervención por medio del cual una iglesia guía a un cristiano que ha caído en pecado (por ignorancia o desobediencia) al arrepentimiento, y por ende a la restauración de su caminar con Dios, motivados por el amor (Mt. 18:15-20; Gál. 6:1). La disciplina de la iglesia tiene como fundamento el hecho de que Dios disciplina a sus hijos porque les ama. Hebreos 12:5-11, la disciplina de Dios es algo bueno, porque resulta Beneficioso espiritualmente hablando para el disciplinado, ya que “nos disciplina para nuestro bien, para que podamos compartir Su santidad” (Heb. 12:10b), además “el Señor al que ama disciplina” (Heb. 12:6a). Como dice el Pastor Héctor Salcedo: ” La práctica de la disciplina de la iglesia no es algo opcional; es un mandato para toda iglesia. Es un mandato porque Jesús se refiere a ella en imperativo al decir: “Y si tu hermano peca, ve y repréndelo a solas” (Mt. 18:15). El discípulo de Jesús tiene el mandato de ir (“ve”) donde su hermano que se encuentra en pecado, y tiene el deber de “intervenir”. De la misma manera, Pablo reprende a los Corintios precisamente porque no habían confrontado y aplicado la disciplina a un hermano que permanecía en pecado. En 1 Corintios 5:5 les manda: “entregad a ese tal a Satanás para la destrucción de su carne”. Adicionalmente, Pablo manda a “amonestar a los indisciplinados” (1 Tes. 5:14) y a suspender todo contacto y relación con “todo hermano que ande desordenadamente” (2 Tes. 3:6b). Es claro entonces que la comunidad de la iglesia debe velar por la santidad en las vidas de sus miembros, y estar prestos a intervenir por medio de un proceso disciplinario cuando sea necesario. Siempre en amor y bajo la sabiduría y dirección del Señor”. Definitivamente todos estamos de acuerdo en la necesidad de la disciplina en la iglesia, pero diferimos en la forma de aplicarla, debido a que la Palabra de Dios nos da algunos principios sobre el proceso, pero deja mucho margen de discreción al liderazgo para determinar la mejor forma de proceder con cada caso. Debemos dar gracias a Dios, que en su infinita sabiduría, sabía que la enorme variedad de casos a ser disciplinados, con todas sus variantes, no podrían ser circunscritos a un manual o método. De ahí que cada proceso disciplinario, aunque guiado por principios bíblicos, requiere del liderazgo buscar intensamente la sabiduría, para entonces poder aplicar dichos principios a cada caso particular, con el propósito de lograr la restauración del pecador (Mt. 18:15-20; Gál. 6:1).

🇻🇪 Wilmando Hernández: Ciertamente… Aunque cada caso es diferente… Sin duda alguna debemos aplicar el principio bíblico de la disciplina que busca la restauración: Por tanto, si tu hermano peca contra ti, ve y repréndele estando tú y él solos; si te oyere, has ganado a tu hermano. Mas si no te oyere, toma aún contigo a uno o dos, para que en boca de dos o tres testigos conste toda palabra. Si no los oyere a ellos, dilo a la iglesia; y si no oyere a la iglesia, tenle por gentil y publicano. Mateo 18:15-17
Hermanos, si alguno fuere sorprendido en alguna falta, vosotros que sois espirituales, restauradle con espíritu de mansedumbre, considerándote a ti mismo, no sea que tú también seas tentado.
Gálatas 6:1 👍🏽✅

🇩🇴 Ronnie Herrera: En cuanto al tema de los pastores, aunque algunas iglesias no lo practican, lo más sano es tener un cuerpo pastoral versus un solo pastor. Soy plantador de iglesias y sé que en muchos casos solo habrá un pastor. Pero tan pronto se pueda tengan dos o tres que velen el uno por el otro, que sin miedo se hagan preguntas directas y que se cuiden mutuamente. Por último, seamos abiertos con la congregación. He experimentado que en muchos casos no confesamos nuestras faltas a la congregación por causa de los débiles. No recordando que los débiles pueden ser edificados viendo a sus líderes viviendo transparentemente.

🇨🇷 Kenny Espinoza: Hola Hermanos. Respecto a los comentarios de algunos de ustedes respecto a la disciplina me inclino a pensar que lo correcto es aplicarla, siempre. No es que crea que lo que ponemos en términos de “la dirección del Señor” este mal. Pero esa dirección es más para que nosotros procuremos la restauración del hermano más que algo místico sobre si aplico la disciplina o no. Se los pongo en otros términos para ejemplificarme mejor. Hace algunos días hablábamos sobre la predicación algunos hermanos. Uno de ellos dijo, tenemos que orar para que La Biblia sea relevante. Yo dije que nosotros no oramos para que La Palabra fuera relevante, ella es relevante con o sin mi oración. Por el contrario, la oración es más algo para nosotros, para poder vivir eso que enseñamos y hacer un trabajo responsable (oración, exégesis, reflexión teológica, contextualización, etc) más que para añadirle relevancia a La Palabra. Creo que lo mismo aplica acá. Esa dirección no es para poner en tela de duda si se aplica la disciplina o no, ¡debe hacerse! Es más para nosotros y procurar restauración y hacerlo en amor.

🇻🇪 José Gregorio Mejías: Cuando es la hija del Pastor…la disciplina no debe ser solo para la hija..sino también para el pastor

🇻🇪 Wilmando Hernández: Gracias por su aporte hermano. ¿Puede explicar un poco más porque el pastor también debe ser disciplinado si quien falló fue su hija? 🤔

🇻🇪 José Gregorio Mejías: Según los requerimientos bíblicos que se le exigen a los pastores ..en las Cartas pastorales (a Timoteo y a Tito)..los pastorales tienen exigencias Morales que cumplir para que se su reputación y por ende la del EVANGELIO no sean manchados y juzgados por la Iglesia y por los del mundo…” que gobierne bien su casa, porque si no pone en orden su casa como podrá gobernar la Iglesia de Cristo”. La primera Iglesia que todo Pastor debe tener en orden , es su propia familia.. “que tenga hijos que no estén acusados de disolución y rebeldía”, Los hijos de los pastores también tienen exigencias que cumplir con Dios y con sus padres.. .como consecuencia ; la Iglesia. .deben ser ejemplos para otros hijos al igual que la esposa del Pastor ( que no es Pastora) por la mujer que es referencia para otras mujeres en la Iglesia

🇲🇽 Benjamín Mendoza: ¿Y si fue producto de una violación? No olviden que cada caso es particular. Cuidado con establecer reglas “escritas en piedra”. Dios les dé sabiduría para aplicar las Escrituras en cada caso de disciplina.

🇻🇪 José Gregorio Mejías: “cuando estén acusados de disolución y rebeldía”, habría que revisar si verdaderamente fue una violación, ..o fue una provocación, por resultado de una vida promiscua y desordenada ..de no ser así , entonces no se sanciona, por ese un evento espontáneo y donde no hubo un comportamiento carnal que provocará la violación.

🇲🇽 Benjamín Mendoza: Exacto. Por eso somos pastores. Cada caso debe ser atendido con cautela, sabiduría, amor y autoexamen.

🇲🇽 Manuel Arreola: Bueno no quiero dejar pasar la oportunidad ya que estamos concluyendo, y no he aportado nada. La disciplina bíblica es muy importante para la sanidad de la iglesia, debe ser aplicada a la luz de las escrituras por personas espirituales, las bases están en Mateo 18:15-20, en Gálatas 6:1, respecto a la disciplina en caso de que sea pastor debemos tomar en cuenta 1 Timoteo 5:19, el propósito siempre será la restauración de la persona, cada caso es particular no podemos decir en tal caso fue así y así haremos ahora. Necesitamos también considerarnos a nosotros mismos Gálatas como dice el fin de Gálatas 6:1. Disciplina nunca debe ser igual a hacer leña del árbol caído.

🇻🇪 Wilmando Hernández: Pero si se revisa el caso y se encuentra qué tanto el pastor como su esposa hicieron todo conforme a lo establece Dios para criar y guiar a su hijo, pero aun así este siendo mayor de edad decide pecar. ¿Aun así debe ser disciplinado el pastor? 🤔

🇲🇽 Manuel Arreola: Los hijos de los pastores no tienen otra obligación que la que tienen los demás miembros de la iglesia, la relación con la
Iglesia es por medio de Jesucristo no del grado que ejerza el padre de ellos. Vivir para Dios no para agradar a la iglesia o padres por qué su papá es el pastor

🇲🇽 Alonso Villalobos: Opino en ese caso específicamente, que los hijos de los pastores una vez alcanzado la mayoría de edad deben ser tratados de la misma manera que se trata a un miembro de la congregación, las mismas acciones de Mateo 28. No sé consideran personas especiales o que se deba actuar de manera diferente, *si existe una membresía significativa* ellos a ese punto deberían entender que su pecado necesita ser confrontado, para mantener la santidad de la Congregación y la restauración de su vida.

🇻🇪 Wilmando Hernández: Sobre este último punto quiero citar lo que escribió el Hno. Jonathan Leeman:

Si bautizas a los adolescentes, trátalos como adultos.

De nuevo, no estoy recomendando que bautices a los adolescentes. No estoy seguro de que deberías hacerlo. Pero si lo haces — y sé que muchos de ustedes lo hacen— deben tratarlos como cristianos adultos. Ellos han sido bautizados en el nombre de la familia (Mateo 28:19). Por lo tanto, son responsables, junto con toda la iglesia, del nombre de la familia (Mateo 18:20, 1 Co. 5: 4-5). Son parte del cuerpo y; por lo tanto, deben sentirse atraídos por el cuidado del cuerpo (1 Corintios 12: 21-26, véase 2 Corintios 2: 6).

Ellos deberían tener un voto en las reuniones de los miembros. Deberían estar sujetos a la disciplina de la iglesia si quedan atrapados en la escena de la fiesta en la escuela secundaria y comienzan a vivir en pecado sin arrepentimiento. Se les debería requerir que asistan a la reunión principal de la iglesia, y pedirles que oren por la iglesia. Se les debería pedir que concilien cualquier relación quebrantada antes de tomar la Cena del Señor. Necesitan estar bajo la supervisión de un anciano, etc.

Después de todo, insistir en la plena responsabilidad de los adultos de la membresía es insistir en las responsabilidades básicas de ser un cristiano. Jesús quiere que todas sus ovejas cuiden el nombre de la familia, cuidarse unos a otros, edificarse mutuamente en el amor y ser pacificadores. No querrás enseñarle a los jóvenes lo contrario si practicas lo contrario.

Bautizar a un adolescente como miembro de la iglesia significa darle a la iglesia un tipo de autoridad sobre la profesión de fe del joven que el padre no posee. Los ancianos de la iglesia, sin duda, siempre deberían involucrar a los padres para ministrarle a él o ella. Pero en el análisis final, los padres deben ceder a la iglesia cuando se trata de la inclusión o exclusión de la iglesia por parte de sus hijos bautizados. La iglesia posee la autoridad de las llaves, no el padre (Mateo 16: 18-19).

¿Debería todo esto hacer que disminuyas la velocidad antes de bautizar? ¡Sí!

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